发信人: missbear (飘逸活神仙), 信区: Go 标 题: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 24 16:18:57 2008) 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超时代 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手普遍 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古官子 了，其他人不会收官根本没戏。 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋锦标 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当然不 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html 先摆了决赛对加拿大少年Gan Sheng Shi7段的棋。Shi7段淘汰了头号种子江鸣久七段， 实力不可小窥。shi少年25，27，29思路活跃，让人耳目一新，其过人棋才可见一斑。 其它的棋我能看懂，唯独师傅46手沉着自补让我玩味颇久。这种后发制人的棋我现在还 不太会。当年情人就是用此等招法打得我满地找牙。这次我仔细体会，慢慢品得一点妙 味。 shi少年局部89好形状，正好点中白棋的麻筋。白棋局部已经没有适当应手。但是，李 捷90才是全局急所。白棋一举主动，后面白棋厚实行棋，以13目半大胜。 接着摆了对Andy Liu的对局。刘的118试应手时机绝佳。充分体现了美国冠军的水平。 师傅让我在此猜着。我一看，直接应怎么都没戏。肯定是用声东击西，围魏救赵之类的 计策。我局部碰碰靠靠，看似可以妙手过关，怎奈李捷干脆不理我的妙手，脱先他投， 我虽然可以局部获利，但主力部队深陷绝境，断然大亏。回过头看李捷实战。他也是围 魏救赵，不过这次他在更远的地方动手，迅速安定了主力部队。Andy的试应手被反试应 手，看得我拍案叫绝。 学习了新的理论，当然想实践一下试试。我想师兄Jim挑战。我们哥俩谁怕谁，立刻开 战。我深藏茅坑流宝刀不露，以新学的太极绵掌慢慢推手。双方你来我往，我用厚势慢 慢追赶，在错进错出后两目半获胜。这棋下得挺有韵味。 抬头一看，周围的人都走光了。已经后半夜了。嗯，后会有期。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 64.183.]
发信人: namdog (小狗狗…我誰也不屏蔽了), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 24 19:57:32 2008), 转信 有趣 【 在 missbear (飘逸活神仙) 的大作中提到: 】 : 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 : 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超时代 : 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手普遍 : 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古官子 : 了，其他人不会收官根本没戏。 : 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋锦标 : 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ : 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当然不 : 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） : http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html : ................... -- ●●我左八荣，右八耻，代表挂腰间，和谐贴双乳，人挡弑人，佛挡弑佛●● ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 216.80.]
发信人: berklai (热火冰石), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 24 23:29:05 2008) dou shi niu ren ah! ding! 【 在 missbear (飘逸活神仙) 的大作中提到: 】 : 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 : 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超时代 : 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手普遍 : 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古官子 : 了，其他人不会收官根本没戏。 : 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋锦标 : 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ : 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当然不 : 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） : http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 99.155.]
发信人: http (思无疆，行无界), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 24 23:33:14 2008) 年底了，闲着没事，看了下Shi和Li的对局，评论不敢说，写了个观棋感受， 高手们指正一下 (;SZ[19]GN[JLi-Stone33]PW[Jie Li]WR[7d]PB[Gan Sheng Shi]BR[7d]EV[2009 North American Fujitsu Cup]RO[4]DT[2008-11-23]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]KM[6.5]RE[W+13.50]TM[3600.0];B[pc]BL[3584.7]N[先说感觉，虽然都是7d，但感觉白棋强很多，黑棋通盘几乎没有闪光之处，不知道是怎么回事];W[pp]WL[3593.9];B[cd]BL[3576.0] ;W[cp]WL[3589.0];B[ep]BL[3563.3];W[pe]WL[3576.9];B[nd]BL[3544.1];W[qc]WL[ 3573.3];B[qb]BL[3539.9];W[qd]WL[3572.0];B[ob]BL[3538.8] ;W[qh]WL[3570.3] (;B[qn]BL[3529.5]N[在盘上还有很多大场的时候，着急挂进去走个拆二，显然有问题 ，而且对这百子很坚实，显然没有太大意义];W[qo]WL[3555.4] (;B[pn]BL[3522.5];W[np]WL[3526.9];B[qk]BL[3519.5];W[gq]WL[3519.9]N[被白棋顺 手夹击，黑棋顿时在局部没有好应手] (;B[cl]BL[3339.0]N[怪异，想法可以理解，但似乎可以考虑再远一路];W[eq]WL[3515. 6];B[di]BL[3335.7];W[fc]WL[3511.5];B[dc]BL[3316.6];W[ic]WL[3506.1] (;B[hq]BL[3249.0]N[本身想法不错，不过];W[fp]WL[3476.9];B[lq]BL[3236.4];W[nr] WL[3456.1];B[hp]BL[3191.9]N[关键是这里打入后黑棋也不能围出什么目数，就是破了 20目地而已];W[lc]WL[3439.6]N[被白棋又拆一个，此时白棋局面已然领先了];B[oe]BL [3167.4] ;W[of]WL[3387.8];B[nf]BL[3126.5];W[og]WL[3383.7];B[pd]BL[3115.9];W[qe]WL[ 3379.8] (;B[lo]BL[3053.9]N[又是有问题的一手，本身对白棋一点压力没有，];W[mn]WL[3351. 4];B[ln]BL[3045.0];W[mm]WL[3348.4]N[被白棋出来一铁头];B[ri]BL[3040.8];W[rh] WL[3341.6];B[rn]BL[3021.8];W[ro]WL[3337.9] ;B[qi]BL[3019.2] (;W[eo]WL[3173.5]N[白棋肯定觉得局面已经很乐观了，而且这手防止];B[jc]BL[2869. 9]N[黑棋考入没有意思，本来这里白棋也成不了太多的空];W[jb]WL[3167.5];B[ib]BL[ 2715.6];W[jd]WL[3102.6];B[hc]BL[2708.6];W[id]WL[3099.6];B[hb]BL[2699.7] ;W[hd]WL[3071.1];B[gc]BL[2695.9];W[gd]WL[2990.0];B[fb]BL[2990.8];W[me]WL[ 2986.3];B[ne]BL[2981.4]N[黑棋还是有所得，但估计忽略了白棋的后续手段] (;W[lr]WL[2967.6];B[kr]BL[2963.5];W[mq]WL[2963.6];B[ls]BL[2962.1];W[lp]WL[ 2939.0];B[kq]BL[2883.6];W[dg]WL[2801.3];B[bn]BL[2774.7] ;W[bo]WL[2711.8];B[cg]BL[2667.6];W[cf]WL[2707.3];B[ch]BL[2663.8];W[df]WL[ 2696.0];B[fi]BL[2658.8]N[黑棋依然不紧不慢，一副优势的样子];W[gg]WL[2592.7]N[ 其实到此时，已是白必胜的局面了，（空多且厚）];B[ph]BL[2598.1] ;W[pg]WL[2588.5];B[mr]BL[2528.3];W[sn]WL[2422.7]N[怎么着这里也应该是黑棋的权 利，应该先走掉];B[sm]BL[2514.9];W[so]WL[2421.5];B[rl]BL[2508.1];W[mo]WL[2372 .7];B[kp]BL[2493.9] ;W[rb]WL[2344.5];B[ra]BL[2491.7];W[sb]WL[2315.7]N[白棋瞄着上面的黑棋];B[sh] BL[2471.5];W[rf]WL[2225.8];B[oo]BL[2441.9]N[黑棋局部好手，让白很难应，白棋索 性脱先] (;W[nc]WL[2158.4]N[制胜的一着];B[md]BL[2383.2];W[nb]WL[2120.7];B[lf]BL[2353. 8];W[ld]WL[2045.8];B[le]BL[2346.3];W[gi]WL[1856.9];B[gj]BL[2331.8] ;W[hi]WL[1852.8]N[白棋稳稳的厚实进行，黑棋没有可以挣胜负的地方];B[fg]BL[2317 .0];W[ff]WL[1823.7];B[fh]BL[2314.6];W[mh]WL[1751.3];B[oc]BL[2188.0];W[mg]WL[ 1727.8];B[mf]BL[2178.9] ;W[pa]WL[1512.5] (;B[qa]BL[2159.7];W[oa]WL[1509.2];B[pb]BL[2153.8];W[mc]WL[1493.9];B[na]BL[ 2131.1];W[oa]WL[1490.9];B[ng]BL[1973.9];W[nh]WL[1296.5] ;B[oh]BL[1966.4];W[rg]WL[1281.2];B[kh]BL[1950.9] (;W[kj]WL[1055.7]N[这里白棋也就是做做样子，顺势照顾下面的白棋，如果觉得形势 不好];B[jf]BL[1927.1];W[gf]WL[980.9];B[li]BL[1913.3];W[nj]WL[941.9];B[oj]BL[ 1886.4];W[ok]WL[929.4];B[oi]BL[1876.9] ;W[lj]WL[922.5];B[ji]BL[1841.3];W[ik]WL[881.8];B[ig]BL[1823.4];W[ke]WL[843.0 ];B[kf]BL[1818.7];W[fj]WL[554.3];B[fk]BL[1778.5] ;W[ej]WL[547.3];B[ek]BL[1749.0];W[dj]WL[533.4];B[cj]BL[1737.3];W[dk]WL[526.1 ];B[dl]BL[1733.8];W[gk]WL[522.7];B[ck]BL[1730.5] ;W[hj]WL[516.4];B[lg]BL[1662.4];W[ia]WL[442.3];B[fd]BL[1638.2];W[fe]WL[437.1 ];B[oq]BL[1557.2];W[op]WL[421.0];B[nq]BL[1540.2] ;W[pq]WL[413.3];B[or]BL[1538.7];W[mp]WL[405.0];B[pr]BL[1528.2];W[qr]WL[402.3 ];B[hr]BL[1515.7];W[ed]WL[389.6];B[ga]BL[1511.0] ;W[bm]WL[376.1];B[cn]BL[1480.0];W[an]WL[372.4];B[bl]BL[1476.3];W[bf]WL[342.0 ];B[bd]BL[1445.7];W[ah]WL[328.5];B[ei]BL[1431.3] ;W[gj]WL[325.4];B[bi]BL[1390.9];W[gr]WL[299.3];B[gs]BL[1372.1];W[fs]WL[289.1 ];B[hs]BL[1367.4];W[fr]WL[281.8];B[co]BL[1351.1] ;W[bp]WL[272.2];B[nk]BL[1310.5];W[mk]WL[219.2];B[nl]BL[1278.0];W[ol]WL[211.0 ];B[ni]BL[1271.6];W[mj]WL[208.7];B[om]BL[1269.7] ;W[nm]WL[206.2];B[pl]BL[1267.6];W[ml]WL[201.0];B[mi]BL[1224.0] (;W[ko]WL[87.4]N[白棋看看已经赢很多了，就算了];B[jo]BL[1094.4];W[kn]WL[84.7] ;B[jn]BL[1092.0];W[km]WL[83.0];B[jm]BL[1076.7];W[ec]WL[42.0];B[eb]BL[1072.7] ;W[dd]WL[40.4];B[ma]BL[1043.4];W[cc]WL[24.8];B[db]BL[1033.5];W[bc]WL[23.3];B [bb]BL[1027.7];W[jl]WL[555.1];B[il]BL[1007.9] ;W[jk]WL[551.4];B[cm]BL[578.7];W[am]WL[545.9];B[al]BL[575.5];W[ao]WL[544.0]; B[em]BL[560.4];W[la]WL[491.3];B[pa]BL[545.2] ;W[mb]WL[486.3];B[hl]BL[516.2];W[ps]WL[479.2];B[ns]BL[495.9];W[gl]WL[440.9]; B[hn]BL[469.2];W[oa]WL[356.0];B[do]BL[442.9] ;W[dp]WL[352.0];B[na]BL[377.0];W[fm]WL[337.9];B[el]BL[371.8];W[go]WL[333.7]; B[gm]BL[360.6];W[gn]WL[329.0];B[hm]BL[358.5] ;W[en]WL[326.8];B[fl]BL[353.9];W[fn]WL[324.7];B[dh]BL[350.7];W[eg]WL[315.0]; B[bh]BL[348.4];W[ho]WL[306.3];B[io]BL[344.6] ;W[pk]WL[299.0];B[pj]BL[322.0];W[je]WL[282.7];B[ac]BL[277.5];W[ag]WL[278.7]; B[ce]BL[244.0];W[de]WL[276.2];B[ai]BL[242.0] ;W[sg]WL[272.4];B[si]BL[240.3];W[ih]WL[240.4];B[jh]BL[232.3];W[hf]WL[232.7]; B[hh]BL[222.0];W[gh]WL[600.0];B[ii]BL[211.1] ;W[hg]WL[598.4];B[if]BL[51.8];W[ie]WL[592.6];B[os]BL[37.4];W[qs]WL[585.6];B[ dn]BL[27.9];W[ja]WL[580.5];B[ha]BL[20.2] ;W[ma]WL[576.9];B[od]BL[581.0];W[ih]WL[569.6];B[oa]BL[572.4];W[hh]WL[567.8]; B[sa]BL[568.7];W[rc]WL[565.9];B[bg]BL[563.7] ;W[af]WL[563.3];B[cb]BL[557.7];W[nn]WL[559.0];B[on]BL[555.6];W[hk]WL[551.8]; B[ki]BL[544.6];W[jj]WL[549.5];B[ij]BL[540.2] ;W[po]WL[547.3];B[no]BL[532.5];W[ae]WL[543.1];B[ad]BL[527.5];W[be]WL[540.9]; B[gp]BL[494.5];W[eh]WL[536.7];B[]BL[492.8] ;W[]WL[536.7]N[本局来看，黑棋在布局，死活方面和白棋有差距，估计白棋H2都有得 下]) (;W[em]N[这里点一个，黑棋也是痛苦不已，两子都不敢接，白棋很给黑棋面子了])) (;W[lg]N[白棋俗冲，黑棋马上就要崩溃])) (;B[oa]N[黑棋方寸已乱，挡住目数上要好些])) (;N[即使白棋接住]W[mp];B[oq];W[op];B[or];W[pr];B[nq];W[os];B[ns];W[ps]N[这是 白棋最差的结果，但上面白棋先动手，本身利益就已经可以弥补这里的损失了])) (;W[nc]N[破眼急所，而且周围白棋很厚，一旦S18被白走到，就很危险])) (;W[as]N[白脱先];B[fo];W[eo];B[en];W[dp];B[fn]N[黑棋有潜在势力]) (;W[ss];B[dq];W[dp];B[er];W[eo];B[cq];W[bq];B[br];W[bp];B[ar];W[fr];B[dr]N[ 黑棋有活棋的手段，但现在不能用，])) (;N[虽然黑有如谱破白棋两个拆二的手段，但由于局面已经不乐观了，我觉得应该]B[ hd];W[hc];B[fd]N[这样可能机会还大些，不过由于白棋各处都很坚实，打入黑空顾忌 就小些，不过实战选择我觉得更差]) (;N[这里即使要走]B[oq];W[nq];B[oo];W[op];B[mo]N[也应该考虑这样，现把白棋封住 再说，白比然冲断，至少局面比较混乱])) (;B[kc]N[逼住也是超级大场];W[fe];B[dg];W[kp]N[这样黑好歹有块大空，另外白再补 一手，也一样有打入/点角比得其一])) (;B[ck];W[eq];B[dh]N[这样上面比较坚实，另外，后面的定型，];W[as]N[白脱先];B[ dp];W[dq];B[co];W[cq]N[这样和黑子配合似乎好些])) (;B[ia]BL[3527.6])) (;N[如果希望厚实的进行]B[dn]) (;B[cq]N[如果看重实地，或者直接缔角也是可以的])) 【 在 missbear (飘逸活神仙) 的大作中提到: 】 : 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 : 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超时代 : 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手普遍 : 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古官子 : 了，其他人不会收官根本没戏。 : 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋锦标 : 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ : 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当然不 : 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） : http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html : ................... -- ※ 修改:·http 於 Dec 24 23:55:40 2008 修改本文·[FROM: 127.0.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 00:34:17 2008) http最近棋兴很浓啊，这个周末有空没有，找个地方下一盘？ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: http (思无疆，行无界), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 00:52:55 2008) 谈不上浓，就是年底了闲一些而已，你住哪儿？ 【 在 jacklondon (yayapei) 的大作中提到: 】 : http最近棋兴很浓啊，这个周末有空没有，找个地方下一盘？ -- ※ 修改:·http 於 Dec 25 00:54:15 2008 修改本文·[FROM: 127.0.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:01:36 2008) http最近棋兴很浓啊，这个周末有空没有，找个地方下一盘？ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:03:42 2008) 我在杨浦区，不过到哪里下棋都关系不大，都可以 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: http (思无疆，行无界), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:09:18 2008) 哦，我住卢湾，现在估计还不能确定那天有空，有Ld了就比较麻烦，不过最近肯定应该 是有空的，你在哪儿高就？ 【 在 jacklondon (yayapei) 的大作中提到: 】 : 我在杨浦区，不过到哪里下棋都关系不大，都可以 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:09:24 2008) 我在杨浦区，不过到哪里下棋都关系不大，都可以 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:13:56 2008) 奇怪，一弄就重复发了，你要时间能确定一下就最好了，比如说这个周日下午，我正好 还有两个棋友也好久没下棋了，你要是也不熟悉下棋的地方，我来找个地方好了 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: http (思无疆，行无界), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:19:30 2008) 我就熟悉卢湾周围，还是知道一两个地方可以下棋的，不过离杨浦就比较远，你选地方 也行，唯一的缺点就是下围棋这个东西太费时间，一盘一下午就没了，不像打牌，两轮 都打完了:) 【 在 jacklondon (yayapei) 的大作中提到: 】 : 奇怪，一弄就重复发了，你要时间能确定一下就最好了，比如说这个周日下午，我正好 : 还有两个棋友也好久没下棋了，你要是也不熟悉下棋的地方，我来找个地方好了 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 01:36:31 2008) 我们可以找个中间的地方，时间定下来就好办，一个下午下一盘有点夸张吧 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: http (思无疆，行无界), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 04:08:28 2008) 我周日有空，地点还没想好。 【 在 jacklondon (yayapei) 的大作中提到: 】 : 我们可以找个中间的地方，时间定下来就好办，一个下午下一盘有点夸张吧 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: Physmolecule (斐丝~), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 25 18:35:08 2008), 转信 老大 你这是什么东西？ 看不懂 【 在 http (思无疆，行无界) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: 流水不争先 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 24 23:33:14 2008) : : 年底了，闲着没事，看了下Shi和Li的对局，评论不敢说，写了个观棋感受， : 高手们指正一下 : : (;SZ[19]GN[JLi-Stone33]PW[Jie Li]WR[7d]PB[Gan Sheng Shi]BR[7d]EV[2009 North : American Fujitsu Cup]RO[4]DT[2008-11-23]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]KM[6.5]RE[W+13.50]TM[3600.0];B[pc]BL[3584.7]N[先说感觉，虽然都是7d，但感觉白棋强很多，黑棋通盘几乎没有闪光之处，不知道是怎么回事];W[pp]WL[3593.9];B[cd]BL[3576.0] : ;W[cp]WL[3589.0];B[ep]BL[3563.3];W[pe]WL[3576.9];B[nd]BL[3544.1];W[qc]WL[ : 3573.3];B[qb]BL[3539.9];W[qd]WL[3572.0];B[ob]BL[3538.8] : ;W[qh]WL[3570.3] : (;B[qn]BL[3529.5]N[在盘上还有很多大场的时候，着急挂进去走个拆二，显然有问题 : ，而且对这百子很坚实，显然没有太大意义];W[qo]WL[3555.4] : (;B[pn]BL[3522.5];W[np]WL[3526.9];B[qk]BL[3519.5];W[gq]WL[3519.9]N[被白棋顺 : 手夹击，黑棋顿时在局部没有好应手] : (;B[cl]BL[3339.0]N[怪异，想法可以理解，但似乎可以考虑再远一路];W[eq]WL[ 3515. : 6];B[di]BL[3335.7];W[fc]WL[3511.5];B[dc]BL[3316.6];W[ic]WL[3506.1] : (;B[hq]BL[3249.0]N[本身想法不错，不过];W[fp]WL[3476.9];B[lq]BL[3236.4];W[ nr] : WL[3456.1];B[hp]BL[3191.9]N[关键是这里打入后黑棋也不能围出什么目数，就是破了 : 20目地而已];W[lc]WL[3439.6]N[被白棋又拆一个，此时白棋局面已然领先了];B[oe] BL : [3167.4] : ;W[of]WL[3387.8];B[nf]BL[3126.5];W[og]WL[3383.7];B[pd]BL[3115.9];W[qe]WL[ : 3379.8] : (;B[lo]BL[3053.9]N[又是有问题的一手，本身对白棋一点压力没有，];W[mn]WL[ 3351. : 4];B[ln]BL[3045.0];W[mm]WL[3348.4]N[被白棋出来一铁头];B[ri]BL[3040.8];W[rh] : WL[3341.6];B[rn]BL[3021.8];W[ro]WL[3337.9] : ;B[qi]BL[3019.2] : (;W[eo]WL[3173.5]N[白棋肯定觉得局面已经很乐观了，而且这手防止];B[jc]BL[ 2869. : 9]N[黑棋考入没有意思，本来这里白棋也成不了太多的空];W[jb]WL[3167.5];B[ib] BL[ : 2715.6];W[jd]WL[3102.6];B[hc]BL[2708.6];W[id]WL[3099.6];B[hb]BL[2699.7] : ;W[hd]WL[3071.1];B[gc]BL[2695.9];W[gd]WL[2990.0];B[fb]BL[2990.8];W[me]WL[ : 2986.3];B[ne]BL[2981.4]N[黑棋还是有所得，但估计忽略了白棋的后续手段] : (;W[lr]WL[2967.6];B[kr]BL[2963.5];W[mq]WL[2963.6];B[ls]BL[2962.1];W[lp]WL[ : 2939.0];B[kq]BL[2883.6];W[dg]WL[2801.3];B[bn]BL[2774.7] : ;W[bo]WL[2711.8];B[cg]BL[2667.6];W[cf]WL[2707.3];B[ch]BL[2663.8];W[df]WL[ : 2696.0];B[fi]BL[2658.8]N[黑棋依然不紧不慢，一副优势的样子];W[gg]WL[2592.7] N[ : 其实到此时，已是白必胜的局面了，（空多且厚）];B[ph]BL[2598.1] : ;W[pg]WL[2588.5];B[mr]BL[2528.3];W[sn]WL[2422.7]N[怎么着这里也应该是黑棋的权 : 利，应该先走掉];B[sm]BL[2514.9];W[so]WL[2421.5];B[rl]BL[2508.1];W[mo]WL[ 2372 : .7];B[kp]BL[2493.9] : ;W[rb]WL[2344.5];B[ra]BL[2491.7];W[sb]WL[2315.7]N[白棋瞄着上面的黑棋];B[sh] : BL[2471.5];W[rf]WL[2225.8];B[oo]BL[2441.9]N[黑棋局部好手，让白很难应，白棋索 : 性脱先] : (;W[nc]WL[2158.4]N[制胜的一着];B[md]BL[2383.2];W[nb]WL[2120.7];B[lf]BL[ 2353. : 8];W[ld]WL[2045.8];B[le]BL[2346.3];W[gi]WL[1856.9];B[gj]BL[2331.8] : ;W[hi]WL[1852.8]N[白棋稳稳的厚实进行，黑棋没有可以挣胜负的地方];B[fg]BL[ 2317 : .0];W[ff]WL[1823.7];B[fh]BL[2314.6];W[mh]WL[1751.3];B[oc]BL[2188.0];W[mg] WL[ : 1727.8];B[mf]BL[2178.9] : ;W[pa]WL[1512.5] : (;B[qa]BL[2159.7];W[oa]WL[1509.2];B[pb]BL[2153.8];W[mc]WL[1493.9];B[na]BL[ : 2131.1];W[oa]WL[1490.9];B[ng]BL[1973.9];W[nh]WL[1296.5] : ;B[oh]BL[1966.4];W[rg]WL[1281.2];B[kh]BL[1950.9] : (;W[kj]WL[1055.7]N[这里白棋也就是做做样子，顺势照顾下面的白棋，如果觉得形势 : 不好];B[jf]BL[1927.1];W[gf]WL[980.9];B[li]BL[1913.3];W[nj]WL[941.9];B[oj] BL[ : 1886.4];W[ok]WL[929.4];B[oi]BL[1876.9] : ;W[lj]WL[922.5];B[ji]BL[1841.3];W[ik]WL[881.8];B[ig]BL[1823.4];W[ke]WL[843 .0 : ];B[kf]BL[1818.7];W[fj]WL[554.3];B[fk]BL[1778.5] : ;W[ej]WL[547.3];B[ek]BL[1749.0];W[dj]WL[533.4];B[cj]BL[1737.3];W[dk]WL[526 .1 : ];B[dl]BL[1733.8];W[gk]WL[522.7];B[ck]BL[1730.5] : ;W[hj]WL[516.4];B[lg]BL[1662.4];W[ia]WL[442.3];B[fd]BL[1638.2];W[fe]WL[437 .1 : ];B[oq]BL[1557.2];W[op]WL[421.0];B[nq]BL[1540.2] : ;W[pq]WL[413.3];B[or]BL[1538.7];W[mp]WL[405.0];B[pr]BL[1528.2];W[qr]WL[402 .3 : ];B[hr]BL[1515.7];W[ed]WL[389.6];B[ga]BL[1511.0] : ;W[bm]WL[376.1];B[cn]BL[1480.0];W[an]WL[372.4];B[bl]BL[1476.3];W[bf]WL[342 .0 : ];B[bd]BL[1445.7];W[ah]WL[328.5];B[ei]BL[1431.3] : ;W[gj]WL[325.4];B[bi]BL[1390.9];W[gr]WL[299.3];B[gs]BL[1372.1];W[fs]WL[289 .1 : ];B[hs]BL[1367.4];W[fr]WL[281.8];B[co]BL[1351.1] : ;W[bp]WL[272.2];B[nk]BL[1310.5];W[mk]WL[219.2];B[nl]BL[1278.0];W[ol]WL[211 .0 : ];B[ni]BL[1271.6];W[mj]WL[208.7];B[om]BL[1269.7] : ;W[nm]WL[206.2];B[pl]BL[1267.6];W[ml]WL[201.0];B[mi]BL[1224.0] : (;W[ko]WL[87.4]N[白棋看看已经赢很多了，就算了];B[jo]BL[1094.4];W[kn]WL[84. 7] : ;B[jn]BL[1092.0];W[km]WL[83.0];B[jm]BL[1076.7];W[ec]WL[42.0];B[eb]BL[1072. 7] : ;W[dd]WL[40.4];B[ma]BL[1043.4];W[cc]WL[24.8];B[db]BL[1033.5];W[bc]WL[23.3] ;B : [bb]BL[1027.7];W[jl]WL[555.1];B[il]BL[1007.9] : ;W[jk]WL[551.4];B[cm]BL[578.7];W[am]WL[545.9];B[al]BL[575.5];W[ao]WL[544.0 ]; : B[em]BL[560.4];W[la]WL[491.3];B[pa]BL[545.2] : ;W[mb]WL[486.3];B[hl]BL[516.2];W[ps]WL[479.2];B[ns]BL[495.9];W[gl]WL[440.9 ]; : B[hn]BL[469.2];W[oa]WL[356.0];B[do]BL[442.9] : ;W[dp]WL[352.0];B[na]BL[377.0];W[fm]WL[337.9];B[el]BL[371.8];W[go]WL[333.7 ]; : B[gm]BL[360.6];W[gn]WL[329.0];B[hm]BL[358.5] : ;W[en]WL[326.8];B[fl]BL[353.9];W[fn]WL[324.7];B[dh]BL[350.7];W[eg]WL[315.0 ]; : B[bh]BL[348.4];W[ho]WL[306.3];B[io]BL[344.6] : ;W[pk]WL[299.0];B[pj]BL[322.0];W[je]WL[282.7];B[ac]BL[277.5];W[ag]WL[278.7 ]; : B[ce]BL[244.0];W[de]WL[276.2];B[ai]BL[242.0] : ;W[sg]WL[272.4];B[si]BL[240.3];W[ih]WL[240.4];B[jh]BL[232.3];W[hf]WL[232.7 ]; : B[hh]BL[222.0];W[gh]WL[600.0];B[ii]BL[211.1] : ;W[hg]WL[598.4];B[if]BL[51.8];W[ie]WL[592.6];B[os]BL[37.4];W[qs]WL[585.6]; B[ : dn]BL[27.9];W[ja]WL[580.5];B[ha]BL[20.2] : ;W[ma]WL[576.9];B[od]BL[581.0];W[ih]WL[569.6];B[oa]BL[572.4];W[hh]WL[567.8 ]; : B[sa]BL[568.7];W[rc]WL[565.9];B[bg]BL[563.7] : ;W[af]WL[563.3];B[cb]BL[557.7];W[nn]WL[559.0];B[on]BL[555.6];W[hk]WL[551.8 ]; : B[ki]BL[544.6];W[jj]WL[549.5];B[ij]BL[540.2] : ;W[po]WL[547.3];B[no]BL[532.5];W[ae]WL[543.1];B[ad]BL[527.5];W[be]WL[540.9 ]; : B[gp]BL[494.5];W[eh]WL[536.7];B[]BL[492.8] : ;W[]WL[536.7]N[本局来看，黑棋在布局，死活方面和白棋有差距，估计白棋H2都有得 : 下]) : (;W[em]N[这里点一个，黑棋也是痛苦不已，两子都不敢接，白棋很给黑棋面子了])) : (;W[lg]N[白棋俗冲，黑棋马上就要崩溃])) : (;B[oa]N[黑棋方寸已乱，挡住目数上要好些])) : (;N[即使白棋接住]W[mp];B[oq];W[op];B[or];W[pr];B[nq];W[os];B[ns];W[ps]N[这是 : 白棋最差的结果，但上面白棋先动手，本身利益就已经可以弥补这里的损失了])) : (;W[nc]N[破眼急所，而且周围白棋很厚，一旦S18被白走到，就很危险])) : (;W[as]N[白脱先];B[fo];W[eo];B[en];W[dp];B[fn]N[黑棋有潜在势力]) : (;W[ss];B[dq];W[dp];B[er];W[eo];B[cq];W[bq];B[br];W[bp];B[ar];W[fr];B[dr]N[ : 黑棋有活棋的手段，但现在不能用，])) : (;N[虽然黑有如谱破白棋两个拆二的手段，但由于局面已经不乐观了，我觉得应该]B[ : hd];W[hc];B[fd]N[这样可能机会还大些，不过由于白棋各处都很坚实，打入黑空顾忌 : 就小些，不过实战选择我觉得更差]) : (;N[这里即使要走]B[oq];W[nq];B[oo];W[op];B[mo]N[也应该考虑这样，现把白棋封住 : 再说，白比然冲断，至少局面比较混乱])) : (;B[kc]N[逼住也是超级大场];W[fe];B[dg];W[kp]N[这样黑好歹有块大空，另外白再补 : 一手，也一样有打入/点角比得其一])) : (;B[ck];W[eq];B[dh]N[这样上面比较坚实，另外，后面的定型，];W[as]N[白脱先]; B[ : dp];W[dq];B[co];W[cq]N[这样和黑子配合似乎好些])) : (;B[ia]BL[3527.6])) : (;N[如果希望厚实的进行]B[dn]) : (;B[cq]N[如果看重实地，或者直接缔角也是可以的])) : : : 【 在 missbear (飘逸活神仙) 的大作中提到: 】 : : 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 : : 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超 时代 : : 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手 普遍 : : 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古 官子 : : 了，其他人不会收官根本没戏。 : : 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋 锦标 : : 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ : : 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当 然不 : : 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） : : http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html : : ................... : : : : : -- : ※ 修改:·http 於 Dec 24 23:55:40 2008 修改本文·[FROM: 127.0.] -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 61.249.]
发信人: jacklondon (yayapei), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 26 00:12:29 2008) 我看周日下午好了，我的Email是[email protected]，你可以把手机发给我，地点我们 电话联系，你那边我就知道田东路有个茶馆下棋，不过有点挤。上海要有个天地间那样 的地方就好了，我也再问问朋友看，有个环境好一点的地方没。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: http (思无疆，行无界), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 26 00:18:43 2008) 联络信息站内邮件你了，保持联系。 【 在 jacklondon (yayapei) 的大作中提到: 】 : 我看周日下午好了，我的Email是[email protected]，你可以把手机发给我，地点我们 : 电话联系，你那边我就知道田东路有个茶馆下棋，不过有点挤。上海要有个天地间那样 : 的地方就好了，我也再问问朋友看，有个环境好一点的地方没。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: forestsong (风入松), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 26 01:00:52 2008), 转信 bear 现在不灌水了，专门提高棋艺啊，嗯，虽然少了不少乐趣，但是却是正道 【 在 missbear (飘逸活神仙) 的大作中提到: 】 : 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 : 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超时代 : 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手普遍 : 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古官子 : 了，其他人不会收官根本没戏。 : 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋锦标 : 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ : 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当然不 : 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） : http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html : ................... -- 古戌饥乌集，荒城野雉飞。何年劫火剩残灰，试看英雄碧血，满龙堆 玉帐空分垒，金笳已罢吹。东风回首尽成非，不道兴亡命也，岂人为 ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 66.119.]
发信人: acmimc (fireman), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 26 13:37:29 2008) 石少年进步可谓神速。2007年，我在美加对抗赛中还赢过他。这才一年不到的功夫，小 孩已经可以与杨慧人这等高手抗衡了。真是英雄出少年啊。不过他在和李捷这盘棋中， 可以说是差距明显的一面倒。 【 在 missbear (飘逸活神仙) 的大作中提到: 】 : 师傅李捷和师兄Jim开车路过洛杉矶，当然要一起吃顿饭，喝喝茶。 : 我叫上我们棋社的林胜先生，四个人一起牛肉卷饼论英雄。聊到现在许多日本六超时代 : 的理论都不适用了。大家对许多棋型都有了新的认识。还有一点，就是现在的棋手普遍 : 官子都很好。过去还有有些一流棋手官子偏弱的情况。现在，连古大力都改名叫古官子 : 了，其他人不会收官根本没戏。 : 李捷师傅最近赢了两个预选赛，拿到了世界大学生王座战和富士通杯世界职业围棋锦标 : 赛的入场券。明年3，4月份要去日本两次。在这里也祝他在日本多赢棋！ : 吃完饭是保留节目，Tea Station喝茶。师傅摆了他富士通预选赛的两盘棋。我当然不 : 能放过大好机会，积极提问，踊跃猜着。（赛程和棋谱在此。） : http://www.usgo.org/tournaments/Fujitsu/2008/2008NAFujitsu.html : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 96.250.]
发信人: missbear (飘逸活神仙), 信区: Go 标 题: Re: 流水不争先 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 26 14:48:01 2008) 这个是棋谱的文件。可以用本版版主写的棋坛流行程序multigo来看。 具体做法，先去 http://www.ruijiang.com/multigo/ 下载个multigo的软件。 然后把http的这份天书copy paste 到 notepad 里面。然后save as: missbear_is_ great.sgf 记住，一定要是sgf文件。 以后你就可以随便看棋谱了。 【 在 Physmolecule (斐丝~) 的大作中提到: 】 : 老大 你这是什么东西？ : 看不懂 : North : 3515. : nr] : BL : 3351. : 2869. : BL[ : N[ : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 64.183.]
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