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发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: History
标 题: [合集] 中国怎么不雇佣日本浪人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 17:19:04 2009), 站内
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sunyang (朱古力) 于 (Tue Mar 3 15:23:17 2009) 提到:
最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
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Aciclovir (笨笨) 于 (Tue Mar 3 15:24:17 2009) 提到:
当海盗赚钱多了
【 在 sunyang (朱古力) 的大作中提到: 】
: 最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
: 事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
: 故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
: 是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
: 得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
: 但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
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wonland (why not) 于 (Tue Mar 3 15:25:49 2009) 提到:
中原王朝干不出这种丢脸的事情，事实上日本浪人确实在中国历史中写下一书，纵横东
南的海盗的精锐就是日本浪人。明亡是给军费拖死的，明朝要是有足够的军饷，就能两
线作战镇压农民起义和抵抗满清。
【 在 sunyang (朱古力) 的大作中提到: 】
: 最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
: 事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
: 故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
: 是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
: 得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
: 但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
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flux (拒绝冬眠) 于 (Tue Mar 3 15:27:30 2009) 提到:
武士是中级指挥官阶层，当海盗可以，要编制成军要多少武士啊……
【 在 sunyang (朱古力) 的大作中提到: 】
: 最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
: 事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
: 故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
: 是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
: 得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
: 但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
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tonyxu (无斋主人) 于 (Tue Mar 3 15:34:39 2009) 提到:
【 在 wonland (why not) 的大作中提到: 】
: 中原王朝干不出这种丢脸的事情，事实上日本浪人确实在中国历史中写下一书，纵横东
: 南的海盗的精锐就是日本浪人。明亡是给军费拖死的，明朝要是有足够的军饷，就能两
: 线作战镇压农民起义和抵抗满清。
不太对，倭乱被平定后，过了好几十年后金才崛起的。何况后期的倭寇实际上是中国人。
用倭寇来打后金，岂不是关公战秦琼了。
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wonland (why not) 于 (Tue Mar 3 15:43:40 2009) 提到:
这个我知道，但是难道日本后来就不产武士了吗？
【 在 tonyxu (无斋主人) 的大作中提到: 】
: 不太对，倭乱被平定后，过了好几十年后金才崛起的。何况后期的倭寇实际上是中国
人。
: 用倭寇来打后金，岂不是关公战秦琼了。
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Maverick (痛打各种雷游戏) 于 (Tue Mar 3 15:48:13 2009) 提到:
我大明连自己的兵都养不起，还有钱养雇佣兵？
【 在 sunyang (朱古力) 的大作中提到: 】
: 最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
: 事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
: 故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
: 是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
: 得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
: 但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
成不了战斗力。况且据说日本那地方太小，那种做战规模拿到中国来不够塞牙缝 。
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ruthenium (Ru) 于 (Tue Mar 3 16:44:32 2009) 提到:
穿越小说看多了吧，当时的努尔哈赤家族是李成梁的手下。明朝政府花钱从福建雇外国
人去东北和自己人死磕？太有创意了。
【 在 sunyang (朱古力) 的大作中提到: 】
: 最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
: 事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
: 故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
: 是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
: 得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
: 但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
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kz80 (kz80) 于 (Wed Mar 4 01:41:03 2009) 提到:
雇些个HOMELESS何用?
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summer66 (.:~) 于 (Wed Mar 4 02:24:28 2009) 提到:
明代的倭寇，其实大部分是华人雇佣了一部分日本浪人，而且日本人往往是被当枪使的
角色。
“海寇大多华人，华人狡，善骗夷。...骗夷以狱此帑藏也，夷遂呼其类数千人劈门以
入，而其时华人已群入帑藏中负其万金走矣。...及败，其俘皆夷，华无一夫被创者。”
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friends (F*R*I*E*N*D*S) 于 (Wed Mar 4 03:06:29 2009) 提到:
嗯, 东方不败这么干过
被令狐冲搞定了, 浪人被任我行吸死了
【 在 sunyang (朱古力) 的大作中提到: 】
: 最近看日本拍的经典武士电影 《切腹 Harakiri》。德川幕府末期，由于多年国内无战
: 事，大名养不起诸多武士，大量武士下岗成为浪人。电影以此为背景。
: 故事不重要，我却因此突发奇想。日本既然 17-19 世纪有这么多职业军人游荡，特别
: 是明治维新后来削番，为什么明清没招安，用以作战需求？比如说戚继光抗倭寇，我觉
: 得最高的策略是把浪人招安，编制成军，然后驻守东北对付满人。武士虽然不敌骑兵，
: 但是作为步兵比普通农民战斗力高多了。
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xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 于 (Wed Mar 4 03:33:55 2009) 提到:
xixi,没看清楚～以为你说“浪人被我吸死了”：P
【 在 friends (F*R*I*E*N*D*S) 的大作中提到: 】
: 嗯, 东方不败这么干过
: 被令狐冲搞定了, 浪人被任我行吸死了
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crazyman (嘉天之锡) 于 (Wed Mar 4 03:38:59 2009) 提到:
那个浪人好像是李子雄演的
【 在 friends (F*R*I*E*N*D*S) 的大作中提到: 】
: 嗯, 东方不败这么干过
: 被令狐冲搞定了, 浪人被任我行吸死了
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xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 于 (Wed Mar 4 03:40:46 2009) 提到:
李子雄演过正面的角色么？记得《英雄本色》里他就是坏蛋～
【 在 crazyman (嘉天之锡) 的大作中提到: 】
: 那个浪人好像是李子雄演的
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Mar 4 03:47:17 2009) 提到:
你该锻炼身体了
【 在 xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 的大作中提到: 】
: xixi,没看清楚～以为你说“浪人被我吸死了”：P
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xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 于 (Wed Mar 4 03:48:05 2009) 提到:
嗳～是啊，韩信说，这是置之死地而后生：P
【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
: 你该锻炼身体了
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Mar 4 03:54:10 2009) 提到:
演过，可惜不如坏蛋演得好，让老百姓记得住
【 在 xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 的大作中提到: 】
: 李子雄演过正面的角色么？记得《英雄本色》里他就是坏蛋～
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friends (F*R*I*E*N*D*S) 于 (Wed Mar 4 03:59:07 2009) 提到:
那, 这里人多, 回老地方比较方便:)
【 在 xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 的大作中提到: 】
: xixi,没看清楚～以为你说“浪人被我吸死了”：P
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friends (F*R*I*E*N*D*S) 于 (Wed Mar 4 03:59:52 2009) 提到:
nod, 还有个棒子 猿飞日月, 也是个熟脸演的
【 在 crazyman (嘉天之锡) 的大作中提到: 】
: 那个浪人好像是李子雄演的
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friends (F*R*I*E*N*D*S) 于 (Wed Mar 4 04:03:50 2009) 提到:
我很久以前的签名档就是
肉来如山倒, 肉去如抽丝
【 在 xiaoxiaoyu (雨潇潇～玉暖香融) 的大作中提到: 】
: 嗳～是啊，韩信说，这是置之死地而后生：P
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friends (F*R*I*E*N*D*S) 于 (Wed Mar 4 04:04:06 2009) 提到:
他长的不讨喜...
【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
: 演过，可惜不如坏蛋演得好，让老百姓记得住
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Mar 4 04:05:25 2009) 提到:
谁讨喜？你跟xxy网上那么侃，不怕你老婆砍你？
【 在 friends (F*R*I*E*N*D*S) 的大作中提到: 】
: 他长的不讨喜...
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friends (F*R*I*E*N*D*S) 于 (Wed Mar 4 04:07:42 2009) 提到:
没怎么着啊, 藏着掖着的才不对:)
【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
: 谁讨喜？你跟xxy网上那么侃，不怕你老婆砍你？
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Mar 4 04:16:33 2009) 提到:
都不对
【 在 friends (F*R*I*E*N*D*S) 的大作中提到: 】
: 没怎么着啊, 藏着掖着的才不对:)
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