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发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: History
标 题: [合集] 说李唐王室是胡人的都歇歇罢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 17:19:22 2009), 站内
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tin (大猪小猪摞一盘) 于 (Tue Mar 3 16:04:24 2009) 提到:
母系社会已经结束狠久了
赵郡李氏是不折不扣的汉人
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totalctrl (则挨踢盖) 于 (Tue Mar 3 18:49:38 2009) 提到:
北朝大部分 到隋朝 到唐朝 都是一脉相承，从汉化的胡人
一直到最后胡汉分不清. 一般来说研究唐的都是把隋唐
放到一起说。我认为从北朝就应该开始，北-隋-唐 应该放到
一起。
其实最后唐的胡汉不分恰恰说明这是胡的特色。
一般汉王朝和汉文化有文化自大的ego，比较蔑视胡，连
近代落后西方那么多还称其西方为夷。真正的汉政权很少有
重用胡人的。而胡人政权重用汉人的要多的很多。
【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 母系社会已经结束狠久了
: 赵郡李氏是不折不扣的汉人
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bbking (三两米饭) 于 (Tue Mar 3 18:50:38 2009) 提到:
请问明朝是汉人政权吗
【 在 totalctrl (则挨踢盖) 的大作中提到: 】
: 北朝大部分 到隋朝 到唐朝 都是一脉相承，从汉化的胡人
: 一直到最后胡汉分不清. 一般来说研究唐的都是把隋唐
: 放到一起说。我认为从北朝就应该开始，北-隋-唐 应该放到
: 一起。
: 其实最后唐的胡汉不分恰恰说明这是胡的特色。
: 一般汉王朝和汉文化有文化自大的ego，比较蔑视胡，连
: 近代落后西方那么多还称其西方为夷。真正的汉政权很少有
: 重用胡人的。而胡人政权重用汉人的要多的很多。
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totalctrl (则挨踢盖) 于 (Tue Mar 3 18:52:02 2009) 提到:
很有疑问
【 在 bbking (三两米饭) 的大作中提到: 】
: 请问明朝是汉人政权吗
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bbking (三两米饭) 于 (Tue Mar 3 18:54:54 2009) 提到:
你说说，唐宋元明清，除了宋哪个是汉人政权，宋是不是汉人政权
【 在 totalctrl (则挨踢盖) 的大作中提到: 】
: 很有疑问
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totalctrl (则挨踢盖) 于 (Tue Mar 3 19:01:18 2009) 提到:
南宋后来都称臣了，按照官方文件，按理说当时的中国中央政府在金 。。。
hehe
【 在 bbking (三两米饭) 的大作中提到: 】
: 你说说，唐宋元明清，除了宋哪个是汉人政权，宋是不是汉人政权
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tatoome (tatoomimi) 于 (Tue Mar 3 19:33:28 2009) 提到:
这么说吧，李唐即使是鲜卑人，也出自拓拔鲜卑部落（不一定姓拓拔），拓拔鲜卑和慕
容鲜卑其实是不同种族，只是居住地比较近而已所以统称鲜卑，拓拔鲜卑几乎是中原人
的翻版（慕容鲜卑有白种人血统），和汉族血脉相近。
其实探讨血统很无聊，李唐初期的文化已经绝大部分汉化了，所以毫无疑问是汉族政权
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totalctrl (则挨踢盖) 于 (Tue Mar 3 20:11:47 2009) 提到:
【 在 tatoome (tatoomimi) 的大作中提到: 】
: 这么说吧，李唐即使是鲜卑人，也出自拓拔鲜卑部落（不一定姓拓拔），拓拔鲜卑和慕
: 容鲜卑其实是不同种族，只是居住地比较近而已所以统称鲜卑，拓拔鲜卑几乎是中原人
: 的翻版（慕容鲜卑有白种人血统），和汉族血脉相近。
: 其实探讨血统很无聊，李唐初期的文化已经绝大部分汉化了，所以毫无疑问是汉族政权
文化汉化不等于就是汉族或者汉族政权。说说成汉文化的王朝比较恰当。
文化 != 民族
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tatoome (tatoomimi) 于 (Tue Mar 3 20:29:51 2009) 提到:
【 在 totalctrl (则挨踢盖) 的大作中提到: 】
: 文化汉化不等于就是汉族或者汉族政权。说说成汉文化的王朝比较恰当。
: 文化 != 民族
怎么定义汉族政权？如果皇帝是半个胡人，百官都是汉人，又按照汉族的规矩做事，这就
不叫汉族政权么？
皇帝只是政府的一个组成，不是全部，皇帝的血统不能定义政权的血统
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totalctrl (则挨踢盖) 于 (Tue Mar 3 20:41:19 2009) 提到:
"百官都是汉人"
这个，百官不都是汉人啊。李家用了一堆胡人做大将，搞的跟联合国死的，
估计感觉胡人像娘家人，亲
【 在 tatoome (tatoomimi) 的大作中提到: 】
: 怎么定义汉族政权？如果皇帝是半个胡人，百官都是汉人，又按照汉族的规矩做事，
这就
: 不叫汉族政权么？
: 皇帝只是政府的一个组成，不是全部，皇帝的血统不能定义政权的血统
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sleepbag (typo) 于 (Tue Mar 3 20:42:09 2009) 提到:
是也无所谓。俺仍然很喜欢。
【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 母系社会已经结束狠久了
: 赵郡李氏是不折不扣的汉人
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tatoome (tatoomimi) 于 (Tue Mar 3 20:44:54 2009) 提到:
【 在 totalctrl (则挨踢盖) 的大作中提到: 】
: "百官都是汉人"
: 这个，百官不都是汉人啊。李家用了一堆胡人做大将，搞的跟联合国死的，
: 估计感觉胡人像娘家人，亲
: 这就
这是老李家的传统，李唐是有点胡汉不分，但高仙芝，契必何力这些人不可否认真的很能
打，，唐朝将领的选拔说实话还是本事说话，和你胡汉关系不大
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sleepbag (typo) 于 (Tue Mar 3 20:45:44 2009) 提到:
你不服气？
【 在 totalctrl (则挨踢盖) 的大作中提到: 】
: "百官都是汉人"
: 这个，百官不都是汉人啊。李家用了一堆胡人做大将，搞的跟联合国死的，
: 估计感觉胡人像娘家人，亲
: 这就
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sleepbag (typo) 于 (Tue Mar 3 21:12:10 2009) 提到:
宋太祖出自五代的河朔，嘿嘿。很可能是和沙陀混血的后人了。
【 在 bbking (三两米饭) 的大作中提到: 】
: 你说说，唐宋元明清，除了宋哪个是汉人政权，宋是不是汉人政权
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tatoome (青小文) 于 (Tue Mar 3 21:20:29 2009) 提到:
【 在 sleepbag (typo) 的大作中提到: 】
: 宋太祖出自五代的河朔，嘿嘿。很可能是和沙陀混血的后人了。
很早就听说了，中国的君主没一个纯种的，朱和尚是回回，赵匡胤是啥托人，李唐是鲜卑
杂种，刘三是南蛮
既然这样，还追究中华正朔干嘛，既然这样，那就压根没有中华正朔
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sleepbag (typo) 于 (Tue Mar 3 21:22:53 2009) 提到:
中华正朔和帝王血统有关系吗？
俺没看出任何联系。
【 在 tatoome (青小文) 的大作中提到: 】
: 很早就听说了，中国的君主没一个纯种的，朱和尚是回回，赵匡胤是啥托人，李唐是
鲜卑
: 杂种，刘三是南蛮
: 既然这样，还追究中华正朔干嘛，既然这样，那就压根没有中华正朔
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