发信人: skid (no way), 信区: Law 标 题: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:39:16 2009) 这个所谓的china practice，又是一个天大的忽悠。中国国内的法律市场有多大，有人 估计过没有？中国全国的法律市场的总和，估计还没湾区大。这块小肉，轮得到美国律 师来吃吗？美国JD在国内混出个人样的，一只手就数得过来，而且都是10多年前回去的 ，剩下的国内做大的律师，都是一开始就在国内混的。所以现在上法学院，打算以后“ 回国发展”的，呵呵，基本上是在发梦。 版上的诸位，跟国内公司打过交道没有？国内的公司是什么概念，就跟国内的人一样， 95%都是烂人烂公司，尤其是法律部的，更烂，包括华为海尔这种所谓跨国公司。他们 根本不知道怎么看work product quality，就看账单，和个人关系。尤其是到collect bill的时候，扯皮的时候多了。别看美国是个律所就叫嚣着有中国office，基本上每个 都在亏钱，每个都有collection的问题，国内的公司，想赖帐就赖帐，赖完了还有N多 美国所屁颠屁颠的去bid。 美国律师，跑到国内去混，根本就是下策。去一个亏钱的remote office，基本是自掘 坟墓。 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
发信人: xmly (xmly), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:42:04 2009), 转信 恩 我也觉得 law不是全球通用 有地域限制 在美国学法律跑回过去practice 确实基本没可能 【 在 skid (no way) 的大作中提到: 】 : 这个所谓的china practice，又是一个天大的忽悠。中国国内的法律市场有多大，有人 : 估计过没有？中国全国的法律市场的总和，估计还没湾区大。这块小肉，轮得到美国律 : 师来吃吗？美国JD在国内混出个人样的，一只手就数得过来，而且都是10多年前回去的 : ，剩下的国内做大的律师，都是一开始就在国内混的。所以现在上法学院，打算以后“ : 回国发展”的，呵呵，基本上是在发梦。 : 版上的诸位，跟国内公司打过交道没有？国内的公司是什么概念，就跟国内的人一样， : 95%都是烂人烂公司，尤其是法律部的，更烂，包括华为海尔这种所谓跨国公司。他们 : 根本不知道怎么看work product quality，就看账单，和个人关系。尤其是到 collect : bill的时候，扯皮的时候多了。别看美国是个律所就叫嚣着有中国office，基本上每个 : 都在亏钱，每个都有collection的问题，国内的公司，想赖帐就赖帐，赖完了还有N多 : ................... -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.68.]
发信人: salonpas (nono), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:49:57 2009) 多谢。作为一个新人，我其实是很想听harsh words的。 【 在 skid (no way) 的大作中提到: 】 : 这个所谓的china practice，又是一个天大的忽悠。中国国内的法律市场有多大，有人 : 估计过没有？中国全国的法律市场的总和，估计还没湾区大。这块小肉，轮得到美国律 : 师来吃吗？美国JD在国内混出个人样的，一只手就数得过来，而且都是10多年前回去的 : ，剩下的国内做大的律师，都是一开始就在国内混的。所以现在上法学院，打算以后“ : 回国发展”的，呵呵，基本上是在发梦。 : 版上的诸位，跟国内公司打过交道没有？国内的公司是什么概念，就跟国内的人一样， : 95%都是烂人烂公司，尤其是法律部的，更烂，包括华为海尔这种所谓跨国公司。他们 : 根本不知道怎么看work product quality，就看账单，和个人关系。尤其是到 collect : bill的时候，扯皮的时候多了。别看美国是个律所就叫嚣着有中国office，基本上每个 : 都在亏钱，每个都有collection的问题，国内的公司，想赖帐就赖帐，赖完了还有N多 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 69.233.]
发信人: weisgone (chamone), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:51:01 2009), 转信 well, there is always the "potential":P to go off the topic a little bit, I'm wondering how many Chinese partners there are in US law firms. the only few I know are in IP practice, which is why I favor this direciton. after all, it's hard to imagine how we can become rainmakers when facing with a WASP client base in corporate law field. 【 在 skid (no way) 的大作中提到: 】 : 这个所谓的china practice，又是一个天大的忽悠。中国国内的法律市场有多大，有人 : 估计过没有？中国全国的法律市场的总和，估计还没湾区大。这块小肉，轮得到美国律 : 师来吃吗？美国JD在国内混出个人样的，一只手就数得过来，而且都是10多年前回去的 : ，剩下的国内做大的律师，都是一开始就在国内混的。所以现在上法学院，打算以后“ : 回国发展”的，呵呵，基本上是在发梦。 : 版上的诸位，跟国内公司打过交道没有？国内的公司是什么概念，就跟国内的人一样， : 95%都是烂人烂公司，尤其是法律部的，更烂，包括华为海尔这种所谓跨国公司。他们 : 根本不知道怎么看work product quality，就看账单，和个人关系。尤其是到 collect : bill的时候，扯皮的时候多了。别看美国是个律所就叫嚣着有中国office，基本上每个 : 都在亏钱，每个都有collection的问题，国内的公司，想赖帐就赖帐，赖完了还有N多 : ................... -- 已经过去 人是复数 心是单数 浪漫复仇 不由别人分说 象流沙 急急流走 灵魂呼唤来生的壳 又冷又透明的寂寞 ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.6.]
发信人: xmly (xmly), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:54:41 2009), 转信 how about corporate law patent law? 【 在 weisgone (chamone) 的大作中提到: 】 : well, there is always the "potential":P : to go off the topic a little bit, I'm wondering how many Chinese partners : there are in US law firms. the only few I know are in IP practice, which is : why I favor this direciton. after all, it's hard to imagine how we can : become : rainmakers when facing with a WASP client base in corporate law field. : collect -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.68.]
发信人: alava (today is the day), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 15:58:55 2009) 你在美国律所的中国office做过? 我个人认识若干个在top wall street firm的中国office成为partner的中国人，请问 你认识几个在同样水准的firm的纽约office成为partner的中国人？用你的话说，有几 个中国JD在美国混出了"人样"? 至于你说的在国内发展的问题，那些问题在哪儿不存在呢？要想混出"人样"，谁不需要 成功地解决这样和那样的问题，难道中国人在美国处理这些问题更加得心应手？ 还有，我至少知道有两家top6的law firm中国office的ppp要高于firm wide的ppp 【 在 skid (no way) 的大作中提到: 】 : 这个所谓的china practice，又是一个天大的忽悠。中国国内的法律市场有多大，有人 : 估计过没有？中国全国的法律市场的总和，估计还没湾区大。这块小肉，轮得到美国律 : 师来吃吗？美国JD在国内混出个人样的，一只手就数得过来，而且都是10多年前回去的 : ，剩下的国内做大的律师，都是一开始就在国内混的。所以现在上法学院，打算以后“ : 回国发展”的，呵呵，基本上是在发梦。 : 版上的诸位，跟国内公司打过交道没有？国内的公司是什么概念，就跟国内的人一样， : 95%都是烂人烂公司，尤其是法律部的，更烂，包括华为海尔这种所谓跨国公司。他们 : 根本不知道怎么看work product quality，就看账单，和个人关系。尤其是到 collect : bill的时候，扯皮的时候多了。别看美国是个律所就叫嚣着有中国office，基本上每个 : 都在亏钱，每个都有collection的问题，国内的公司，想赖帐就赖帐，赖完了还有N多 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.24.]
发信人: xmly (xmly), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:00:36 2009), 转信 ppp? 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : 你在美国律所的中国office做过? : 我个人认识若干个在top wall street firm的中国office成为partner的中国人，请问 : 你认识几个在同样水准的firm的纽约office成为partner的中国人？用你的话说，有几 : 个中国JD在美国混出了"人样"? : 至于你说的在国内发展的问题，那些问题在哪儿不存在呢？要想混出"人样"，谁不需要 : 成功地解决这样和那样的问题，难道中国人在美国处理这些问题更加得心应手？ : 还有，我至少知道有两家top6的law firm中国office的ppp要高于firm wide的ppp : collect -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.68.]
发信人: alava (today is the day), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:01:15 2009), 转信 profit per partner 【 在 xmly (xmly) 的大作中提到: 】 : ppp? -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.24.]
发信人: xmly (xmly), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:02:32 2009), 转信 恩 其实我觉得佐inhouse consel也挺好的．．． 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : profit per partner -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 173.68.]
发信人: alava (today is the day), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:03:34 2009) 另外，你觉得为什么这些top firm给那么好的expat package,有些甚至相当于一年工资 的一半来吸引律师去中国？这些firm的managing partners脑子坏了？ 【 在 skid (no way) 的大作中提到: 】 : 这个所谓的china practice，又是一个天大的忽悠。中国国内的法律市场有多大，有人 : 估计过没有？中国全国的法律市场的总和，估计还没湾区大。这块小肉，轮得到美国律 : 师来吃吗？美国JD在国内混出个人样的，一只手就数得过来，而且都是10多年前回去的 : ，剩下的国内做大的律师，都是一开始就在国内混的。所以现在上法学院，打算以后“ : 回国发展”的，呵呵，基本上是在发梦。 : 版上的诸位，跟国内公司打过交道没有？国内的公司是什么概念，就跟国内的人一样， : 95%都是烂人烂公司，尤其是法律部的，更烂，包括华为海尔这种所谓跨国公司。他们 : 根本不知道怎么看work product quality，就看账单，和个人关系。尤其是到 collect : bill的时候，扯皮的时候多了。别看美国是个律所就叫嚣着有中国office，基本上每个 : 都在亏钱，每个都有collection的问题，国内的公司，想赖帐就赖帐，赖完了还有N多 : ................... -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.24.]
发信人: weisgone (chamone), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:10:19 2009), 转信 I actually have one datum to provide for this argument: I attended a talk by a Chinese partner in a Biglaw once. He came to US in the late 80's, so as you can imagine his oral english is kinda broken and his style is quite conservative. I can't help but wonder whether his key role in founding the Chinese branches has a lot to do with his success in making partner. However, it still doesn't make sense to me why fresh US-educated JD would go back and practice... to me, haigui as JD is similar to any other career: you only have a bright future if you have a high profile b4 going back 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : 另外，你觉得为什么这些top firm给那么好的expat package,有些甚至相当于一年工资 : 的一半来吸引律师去中国？这些firm的managing partners脑子坏了？ : collect -- 已经过去 人是复数 心是单数 浪漫复仇 不由别人分说 象流沙 急急流走 灵魂呼唤来生的壳 又冷又透明的寂寞 ※ 修改:·weisgone 于 Mar 1 16:24:02 修改本文·[FROM: 68.6.] ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.6.]
发信人: Chena98 (whatever), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:11:28 2009) 这也就是前两年大家怀着"potential"的梦想都到中国淘金的时候吧。现在谁还脑子进 水给这种package呢。 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : 另外，你觉得为什么这些top firm给那么好的expat package,有些甚至相当于一年工资 : 的一半来吸引律师去中国？这些firm的managing partners脑子坏了？ -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 99.185.]
发信人: alava (today is the day), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:16:57 2009), 转信 there are arguments both for and against going back early. Most people choose to go back after 2-3 years of practice in the U.S. I think that's a prudent decision and I personally will probably follow the same path. My argument is one is much more likely to maximize his career potential in his native land. 【 在 weisgone (chamone) 的大作中提到: 】 : I actually have one datum to provide for this argument: I attended a talk : by a Chinese partner in Perkins Coie once. He came to US in the later 80's, : so as you can imagine his oral english is kinda broken and his style is : quite conservative. I can't help but wonder whether his key role in founding : the Chinese branches has a lot to do with his success in making partner. : However, it still doesn't make sense to me why fresh US-educated JD would go : back and practice... to me, haigui as JD is similar to any other career: you : only have a bright future if you have a high profile b4 going back -- ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.24.]
发信人: weisgone (chamone), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:19:03 2009), 转信 this makes sense. thx for sharing 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : there are arguments both for and against going back early. Most people : choose to : go back after 2-3 years of practice in the U.S. I think that's a prudent : decision and I personally will probably follow the same path. : My argument is one is much more likely to maximize his career potential in : his : native land. : founding : go : you : ................... -- 已经过去 人是复数 心是单数 浪漫复仇 不由别人分说 象流沙 急急流走 灵魂呼唤来生的壳 又冷又透明的寂寞 ※ 修改:·weisgone 于 Mar 1 16:23:34 修改本文·[FROM: 68.6.] ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.6.]
发信人: alava (today is the day), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:20:28 2009), 转信 hehe, you are flat out wrong. S&C,DPW,STB,Skadden, Cleary,L&W are all giving out these packages right now. As I said, in at least two of these firms, PPP is higher in China than firm- wide 【 在 Chena98 (whatever) 的大作中提到: 】 : 这也就是前两年大家怀着"potential"的梦想都到中国淘金的时候吧。现在谁还脑子进 : 水给这种package呢。 -- ※ 修改:·alava 于 Mar 1 16:21:42 修改本文·[FROM: 76.24.] ※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.24.]
发信人: JackFighter (我是谁？), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:22:57 2009) what's the career path after one makes a partner in China office? In-house consulter? -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.119.]
发信人: DarthSidious (Sith Lord), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:23:19 2009) 不过我估计过不久就没有那么好了。 经济继续坏的话，很多人可能选择到asian offices，不然话可能被裁员 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : hehe, you are flatly wrong. S&C,DPW,STB,Skadden, Cleary,L&W are all giving : out : these packages right now. : As I said, in at least two of these firms, PPP is higher in China than firm- : wide -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 67.194.]
发信人: Chena98 (whatever), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:34:25 2009) 现在正在拿这个package的人，自然还在拿。但是很少有新的position出来了。那些正 在拿的人，心里有多踏实也是另一回事。 at any rate，楼主的意思不过是给新人提个醒。整个经济形式这么糟糕的情况下，你 认为中国法律界偏偏一枝独秀，那也是好消息。还是我说过的；我们讲的是整个的概率 ，个别office目前形势喜人，对大多数寻找机会的人来讲，意义并不大。 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : hehe, you are flat out wrong. S&C,DPW,STB,Skadden, Cleary,L&W are all giving : out : these packages right now. : As I said, in at least two of these firms, PPP is higher in China than firm- : wide -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 99.185.]
发信人: jeremyang (jeremyang), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:41:16 2009) 我的建议就是不要不懂装懂，不要只图嘴上一时快活给其他未入行的新人不准确的信息 虽然不是提供专业的法律咨询意见，但是作为（准）律师还是对自己应该有着更严格的 要求 -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 69.138.]
发信人: skid (no way), 信区: Law 标 题: Re: 再说说另一个fallacy：china practice 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 1 16:43:28 2009) 还有买彩票中奖的呢，怎么没看你整天买彩票过日子啊？ 你要是太子党，算我白说。 不过，你要真是有料的太子党，只想在律所当个合伙人，这也太面了吧？ 【 在 alava (today is the day) 的大作中提到: 】 : 你在美国律所的中国office做过? : 我个人认识若干个在top wall street firm的中国office成为partner的中国人，请问 : 你认识几个在同样水准的firm的纽约office成为partner的中国人？用你的话说，有几 : 个中国JD在美国混出了"人样"? : 至于你说的在国内发展的问题，那些问题在哪儿不存在呢？要想混出"人样"，谁不需要 : 成功地解决这样和那样的问题，难道中国人在美国处理这些问题更加得心应手？ : 还有，我至少知道有两家top6的law firm中国office的ppp要高于firm wide的ppp : collect -- ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 127.0.]
版权所有，未名空间（mitbbs.com），since 1996 Site Map - Contact Us - Terms and Conditions - Privacy Policy
