发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 18:51:25 2009)

作为一个得窥中华内家拳法堂奥的武术爱好者，一直想系统地来谈谈自己习武的经历和
对内家功夫的认识，让公众对真正的中国功夫有点正确的认识。但苦于没时间，这次无
意中卷入一场争论，碰到这个点了，那就“遇点即发”吧，哈哈！

一般公众受央视和小说的影响，分成了两拨，一拨是朴素的爱国者，认为中国功夫厉害
，但为什么上不了擂台（其实已经上了，散打就是外家武术的实战形式，传统叫法是散
手），朴素爱国者认为是扣眼、踢裆的狠招擂台上不让用。如果，中国功夫真的只剩下
这些下三滥的狠招，那中国功夫就太可悲了。

另一拨，认为中国功夫一无是处，象李连杰、成龙、李小龙似的都是表演的花架子。
李连杰、成龙是花架子、杂耍，不假，李小龙不是。
李小龙练的介于内外家之间的咏春，还是体现了中国功夫的特点的。

就我所知的中国内家功夫，战略理念先进合理，训练方法独到，发劲独具特色，是整体
超过现代所有搏击术的中华瑰宝。

当然，内家拳不是靠什么“气”啊，“意”啊，“丹田内转”啊，“小宇宙爆炸”之类的，那些纯属扯淡！更不是什么隔空打人，隔山打牛之类的神话。
内家拳的东西，基本都是在我们常人理解范围内的。

初学艺三年，觉得内家拳合理，符合科学道理，所有现象100%都是可以从科学角度来解释的。
练拳10年后，发现有5%不能用现代科学解释。


那有人说了，这么厉害，怎么不见内家拳师去K1挣大钱去啊？
这个问题，我以后发专帖讨论。
简言之，内家拳在近代随着退出了战场进入了城市，已经从搏杀的武艺变成了玩意。
明显的就是太极推手比赛，这是太极拳发展的大退步。这里不展开了。

我的一些观点和说法由来的详情，请参见原帖：
http://www.mitbbs.com/article_t/MartialArts/31158181.html

这里，我来揭示中华内家功夫的一大实战搏击原则，内家拳的几乎所有技术都是在这一
原则基础上繁衍的，这个原则可以说是内家拳的作战战略指导思想吧。

权且作为一份过年的薄礼献给各位爱好中国武术的武友们吧！


--
※ 修改:·jason224 於 Jan 23 20:32:27 2009 修改本文·[FROM: 68.183.]

发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:06:02 2009)

还是从原争论贴中我提的一个问题开始吧！

泰森所向披靡，为什么独独两次输给霍利菲尔德。
霍氏在战法上与其他，身高、体重、出拳力量都高于他，但败于泰森的那些选手有什么
不同？

其实，泰森此前在东京还输给过一个拳手，好像叫斯平克斯。

泰森三场输得都一样，被人抓到了命门。

我相信，霍利菲尔德是从中量级选手升上来的，不具备一击KO泰森的实力，但他是个非
常聪明的选手，他一定研究过，泰森和斯平克斯的比赛，从而找到了对付泰森的最佳策略。

霍利菲尔德在对付泰森时所用的战法策略，正好与内家拳的作战指导原则暗合。

泰拳之所以厉害，（我认为现在以外家拳为基础的中国散打，擂台外相搏要逊于泰拳，
擂台上，那就是看规则对谁有利了）在作战原则上与内家拳也是接近暗合，但训练体系
和发劲方法远逊。




--
※ 修改:·jason224 於 Jan 23 20:35:45 2009 修改本文·[FROM: 68.183.]

发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:07:56 2009)

不好意思，今天杂事多，我已经躲起来了，依然会被人找到，哈哈，只好间断地写来了
。谢谢各位的耐心！
--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.183.]

发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:11:39 2009)

我叫朋友们去找霍氏和泰森之战的视频来看，看来都没去找，那我就先说，你们有兴趣
去找来验证吧。

泰森曾经口出狂言：我能击倒世界上所有靠近我的人。

其实他说错了。

==

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发信人: julianzhong (SHOU欲强烈，肉欲良好), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:32:21 2009), 转信

死胖子道格拉斯。

【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 还是从原争论贴中我提的一个问题开始吧！
: 泰森所向披靡，为什么独独两次输给霍利菲尔德。
: 霍氏在战法上与其他，身高、体重、出拳力量都高于他，但败于泰森的那些选手有什么
: 不同？
: 其实，泰森此前在东京还输给过一个拳手，好像叫斯平克斯。
: 泰森三场输得都一样，被人抓到了命门。
: 我相信，霍利菲尔德是从中量级选手升上来的，不具备一击KO泰森的实力，但他是个非
: 常聪明的选手，他一定研究过，泰森和斯平克斯的比赛，从而找到了对付泰森的最佳
策略。
: 霍利菲尔德在对付泰森时所用的战法策略，正好与内家拳的作战指导原则暗合。
: 泰拳之所以厉害，（我认为现在以外家拳为基础的中国散打，擂台外相播要逊于泰拳，
: ...................


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发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:39:58 2009)

谢谢楼上妹妹（？），我也是革命军人家庭出身，哈哈，看了你的图标觉得亲切。

我在BASEMENT了，可以安静地写一个小时了吧，哈哈！
--

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发信人: julianzhong (SHOU欲强烈，肉欲良好), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:41:18 2009), 转信

泰森跟老霍打的时候已经水平严重下降了，不作数。

第一次将开打的时候，老霍先使奸诈伤，把比赛改期了，然后泰森入狱。他在牢里根本
没机会系统训练，出来以后打了N个混子，出手一两个回合就倒的主。

所有这些都是个铺垫，为了最后捡便宜。到比赛的时候泰森已经急得跟猴子似了，老霍
的防守又特别好。其实我最最不齿的就是老霍一旦不行就使劲抱人，抱到最后把泰森抱
崩溃了，老也打不着，最后一个没注意给干翻。

其实这次泰森的精神状况已经很不正常了，第二次出来彻底是个精神病患者。在跟老霍
二番战的前两场，都愣愣的跟白痴一样，这次打不过咬人没有参考价值。


【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 我叫朋友们去找霍氏和泰森之战的视频来看，看来都没去找，那我就先说，你们有兴趣
: 去找来验证吧。
: 泰森曾经口出狂言：我能击倒世界上所有靠近我的人。
: 其实他说错了。
: ==



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发信人: julianzhong (SHOU欲强烈，肉欲良好), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:41:38 2009), 转信

我是弟弟。

【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 谢谢楼上妹妹（？），我也是革命军人家庭出身，哈哈，看了你的图标觉得亲切。
: 我在BASEMENT了，可以安静地写一个小时了吧，哈哈！



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发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:44:07 2009)

霍氏对泰森的战法；李小龙的“寸劲拳”；泰拳的铁肘钢膝；解放军的“200米内硬功
夫”。

他们的共通之处是什么？

需要抽象地思考，提炼概况。

但同时这些制胜法宝背后的共通的东东一定是合乎“道”的。


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发信人: julianzhong (SHOU欲强烈，肉欲良好), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 19:50:09 2009), 转信

这个我不同意。

老霍赢在天下第一的防守技术，还有无耻的抱人用头拱眉骨技术。那时候泰森如果还有
入狱前的力量，老霍早给菜翻了。

他给咬也是活该，太阴险，去顶人家的伤口。


【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 霍氏对泰森的战法；李小龙的“寸劲拳”；泰拳的铁肘钢膝；解放军的“200米内硬功
: 夫”。
: 他们的共通之处是什么？
: 需要抽象地思考，提炼概况。
: 但同时这些制胜法宝背后的共通的东东一定是合乎“道”的。



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发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 20:05:39 2009)

弟弟，你看出霍氏使劲抱人，就是看出点道道了。

泰森曾经口出狂言：我能击倒世界上所有靠近我的人。
其实他说错了。

泰森的强大优势是爆发力强，出拳威力巨大，被他打过的选手回忆，挨了泰森一拳，象
是被火车撞了一下。

但，泰森不是近身无敌，而是中距离无敌。

要发出泰森的出拳威力，按拳击的练法，要有合适的距离。

泰森身高1.86米（？），在重量级拳台上是个小个子，重量级拳台上1.9米以上，甚至
两米的选手并不少见。好像泰森打过的一个加拿大的选手，外号叫“剃刀”，身高就有
2米。被泰大爷一个上钩拳直接放挺了。

大多数对手害怕泰森的重拳，总是希望和泰森保持距离，结果是往往正好到了泰森有效出拳
的距离，在泰森威力无比的轰击之下，轰然倒地。

泰森找对手的中距离也是专门练过的，有非常好的步伐配合。
大家如果多看泰森比赛的视频，就会发现泰森基本不用后撤步的，一味向前（这倒符合
南拳的拳诀“宁思一分进，不思一分退”“退则失势”，看来实战的东东都有共通之处
的），这就弥补了他手臂不长的缺陷。
对手一害怕，一退，正好到了泰森有效攻击距离。

霍氏则是反其道而行之，迫近对手，泰森一退就发不出劲，缠抱贴身也发不出劲。这就
是，怎么打怎么别扭，“我顺人背”。

志愿军在朝鲜战场也是贴着美军，缠着美军，让美军的飞机、远程占优势的攻击武器统
统失效，这时共军练就的“200米内硬功夫”就发挥作用了。

我看了兰博，问过爷爷，美军肉搏是不是很厉害，身高个大，肌肉男啊！
我军平均身高估计不到1.65米吧（我爷爷的部队都是南方兵，但曾重创美功勋部队）。
我爷爷说，美军个子大，但转动慢，只要我们冲得快，我们手中的刺刀不是吃素的。

其实，近战，共军的刺刀功夫是看家的。
有机会另贴讨论。




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※ 修改:·jason224 於 Jan 24 01:17:00 2009 修改本文·[FROM: 68.183.]

发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 20:27:47 2009)

看《亮剑》的时候，我问过爷爷，怎么没听你提过你们解放军还有亮剑精神啊？

爷爷楞了一下，说：我们不说亮剑，我们叫刺刀见红！

看过共军的一个文件，是1948年夏季反攻之前，林彪元帅的一个讲话，专门讲到拼刺刀。
原话是：真正光荣的部队是刺刀上见过红的部队，只有刺刀上杀出威风的部队才是真正
过硬的部队。

我理解了，所谓“亮剑”是文人文绉绉的杜撰，解放军的一往无敌的大无畏精神是：刺
刀见红！

一个元帅，为什么对拼刺刀作专门的论述？
这是为了保证共军一个重要的基本原则：近战的成功。
近战，是共军的一个基本作战原则。
对手大多数不适应，因为都是远程武器时代了，近身战练得少，一到近身只有挨近身功
夫练得好的共军揍的份了！

讲到这，各位同好应该有领悟了吧？
泰拳的作战原则也是近身战，这时他们平时练就的肘膝就发挥威力了。
而平时只练远距离发劲的空手道、拳击之类，在近身的距离只有挨揍的份！

我问过同好一个问题，李小龙300磅的“寸劲拳”和泰森1000磅的拳击出拳，哪个实战
效率高？

有人说，没法比。

李小龙在拳抵近对手的时候，可以极短距离发出300磅力道，离目标距离越短，命中的
可能性越大；泰森1000磅的远程出拳，是经常被训练有素的选手避让掉的。

近战是泰拳，咏春等拳法的克敌法宝，也是霍氏最终战胜泰森的正确策略。

当然，霍氏也不会近身发劲，但他有效压制了泰森的发劲，泰森是不擅长战的，拖到后
面，体力下降，被霍氏几拳击倒（力量够差的，哈哈）。

但，中国内家拳不是近身战，不是近身发劲。

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发信人: TonyLaputa (Tony), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 21:02:07 2009), 转信

就我所知的中国内家功夫，战略理念先进合理，训练方法独到，发劲独具特色，是整体
超过现代所有搏击术的中华瑰宝。


很有兴趣看看 你知道的东西

【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 作为一个得窥中华内家拳法堂奥的武术爱好者，一直想系统地来谈谈自己习武的经历和
: 对内家功夫的认识，让公众对真正的中国功夫有点正确的认识。但苦于没时间，这次无
: 意中卷入一场争论，碰到这个点了，那就“遇点即发”吧，哈哈！
: 一般公众受央视和小说的影响，分成了两拨，一拨是朴素的爱国者，认为中国功夫厉害
: ，但为什么上不了擂台（其实已经上了，散打就是外家武术的实战形式，传统叫法是散
: 手），朴素爱国者认为是扣眼、踢裆的狠招擂台上不让用。如果，中国功夫真的只剩下
: 这些下三滥的狠招，那中国功夫就太可悲了。
: 另一拨，认为中国功夫一无是处，象李连杰、成龙、李小龙似的都是表演的花架子。
: 李连杰、成龙是花架子、杂耍，不假，李小龙不是。
: 李小龙练的介于内外家之间的咏春，还是体现了中国功夫的特点的。
: ...................


--

※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 74.66.]

发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 21:15:06 2009)

好的，有武友感兴趣我就来写我的体悟。

只是可能要晚些时候上来了，现在有点事了。

争取今天写好这段。
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发信人: TonyLaputa (Tony), 信区: MartialArts
标 题: Re: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 21:34:46 2009), 转信


不同门派有不同门派的东西
太极也有你我他的区别

希望是自己练到的体会的 或者扩展开来

借地发下火
我最讨厌就是那种一上来就是 长篇大论根本不是自己东西 说的好像不错
其实都是废话 只能给人宣传而不是 真功夫的东西


太多这样的人写胡话了

【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 好的，有武友感兴趣我就来写我的体悟。
: 只是可能要晚些时候上来了，现在有点事了。
: 争取今天写好这段。



--

※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 74.66.]

发信人: TuLongdao (TuLongdao), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 22:27:22 2009)

草，真TMD假，你们就不知道，泰森在监狱里的时候，被黑市拳手打断了2跟肋骨的事情
？后来还是唐金出面雇了东海岸空手道冠军当保镖，菜捡了条命？
--

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发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 23 23:43:40 2009)

您这位几年没刷牙了？嘴怎么这么臭？？？
看不明白您想表达什么。
是表明您有内幕消息，还是您觉得东部空手道冠军能打败黑市拳手？

一边去先把牙好好刷干净了，舌头捋直喽，再来说话。

【 在 TuLongdao (TuLongdao) 的大作中提到: 】
: 草，真TMD假，你们就不知道，泰森在监狱里的时候，被黑市拳手打断了2跟肋骨的事情
: ？后来还是唐金出面雇了东海岸空手道冠军当保镖，菜捡了条命？



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※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 68.183.]

发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 24 00:16:13 2009)

内家拳不讲寸劲，讲究的是贴身发劲。

内家拳讲究的不是近身战，讲究的是贴身战！

形意有拳诀云：打人如亲嘴；手到脚也到，发人如捋草。

其实讲的就是贴身战的策略。

为适应贴身战策略，太极拳有系统的训练贴身发劲的方法，拳、掌到肉，劲始发，这就
是“拳不空出”。既保证了打击的准确性，也有利于节省体力，是效率非常高的打击方
法（大家可以去我的视频看看我的发劲，拳掌都是原位发劲，没有收回借距离的动作）
；另外，为适应贴身战，太极拳还讲究三节互换，泰拳是用到两节，太极是三节互换，
保证了打击的连续性。

前贴讨论到“出招必中”的问题，要看上下文就很明白。
我说：没用无限制的招法打他，否则，一招掩手红锤就叫他喷红了。
这不是虚言。
那位问了，你怎么保证你的招能打中他？
讲完贴身发劲，各位就明白了：我能放倒他，用摔法，就可以改用击法，贴身发拳，一
招叫他喷红。

单就掩手红锤而言，这是很阴的一招。
掩手，就是双方贴身的时候，用在下面的手打击对方的腹部、心口等位置，上面靠自己
或对方的手臂遮掩，说得不好听就像小偷偷东西，上面用衣服或报纸遮人眼神一样。
之所以叫“红锤”，是这一拳下去，对手由于内脏被打破，血会从口鼻喷出。
是很狠的一招，会“喷红”，所以，“非遇死敌，不可轻用”。


我用掩手锤的打法专门在拳击测力量的机器上测过，右手拳是198KG，左手拳是178KG，
左右手正好差20KG。这个力量贴身打在对手的软当，加上太极拳发的是弹抖劲，是足以
让对手喷血的。

但我看，今天外面练太极的，99.99%都把掩手锤发成了直拳，这是错误的。
我的那个视频，是以前拍的，掩手锤的劲路也不全对。

--

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发信人: bushel (失乐园), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 24 00:28:38 2009), 转信


我有个感觉，貌似现在练传统武术的吹捧李小龙的特别多。
不过奇怪的是，李小龙生前对传统武术以及传统武术界，可
真没有过什么好词语。

【 在 jason224 (荆溪袍泽) 的大作中提到: 】
: 作为一个得窥中华内家拳法堂奥的武术爱好者，一直想系统地来谈谈自己习武的经历和
: 对内家功夫的认识，让公众对真正的中国功夫有点正确的认识。但苦于没时间，这次无
: 意中卷入一场争论，碰到这个点了，那就“遇点即发”吧，哈哈！
: 一般公众受央视和小说的影响，分成了两拨，一拨是朴素的爱国者，认为中国功夫厉害
: ，但为什么上不了擂台（其实已经上了，散打就是外家武术的实战形式，传统叫法是散
: 手），朴素爱国者认为是扣眼、踢裆的狠招擂台上不让用。如果，中国功夫真的只剩下
: 这些下三滥的狠招，那中国功夫就太可悲了。
: 另一拨，认为中国功夫一无是处，象李连杰、成龙、李小龙似的都是表演的花架子。
: 李连杰、成龙是花架子、杂耍，不假，李小龙不是。
: 李小龙练的介于内外家之间的咏春，还是体现了中国功夫的特点的。
: ...................


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发信人: jason224 (荆溪袍泽), 信区: MartialArts
标 题: Re: 中国内家功夫一探
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 24 00:35:39 2009)

那是香港传统武术界。
李小龙以为传统武术都是只会象今天的咏春一样，站在那用两个手臂在那打来打去的。
不说太极拳了，他当年要是来大陆，碰到八极的吴连枝也够他喝一壶的了。

我不认为当年的李小龙就天下无敌了，但对付对付职业拳击之类的还是很轻松的。

【 在 bushel (失乐园) 的大作中提到: 】
: 我有个感觉，貌似现在练传统武术的吹捧李小龙的特别多。
: 不过奇怪的是，李小龙生前对传统武术以及传统武术界，可
: 真没有过什么好词语。



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